*Mais uma rodada de negociações foi finalizada na sexta-feira, dia 12, em Tóquio. Carlos Eduardo Gabas, secretário-executivo do Ministério da Previdência Social, chefiou a missão brasileira e disse que agora só faltam alguns ajustes. Revelou também que a próxima reunião de trabalho está prevista para ocorrer no Brasil, no primeiro trimestre de 2010, mas que o governo brasileiro ainda tentará antecipar esse encontro.
Segundo Jorceli Pereira de Souza, coordenador geral de Legalizaçao e Normas, os dois sistemas previdenciários são muito diferentes e há carências de termos nas duas línguas para as especificações. Por esse motivo, o texto base está sendo redigido em inglês, para que cada país, depois, traduza para o próprio idioma. Como existem alterações a serem feitas, o material, não será disponibilizado para apreciação pública. Mas o governo brasileiro se prontificou a apresentar, através da internet, o teor de outros acordos previdenciários para que as pessoas no Japão tenham uma idéia do que está sendo acordado.
9 respostas Até agora ↓
sueli // 20,Junho 2009 às 9:34 am |
Prezado Edson,
Também no conheço ( até o momento) nenhum aposentado pelo sistema japonês, mas conheço alguns que como eu, sobrevivem com a ajuda de Pensão do governo. Caso o acordo saia, pelo que foi informado, os dois governos tem que arcar , pagando aqui ou lá, mas se analisarmos bem, todo o mundo está envolvido neste mesmo problema – a população tem envelhecido, está vivendo mais, e o número de contribuintes caindo… isso não é só realidade aqui, como também em toda Europa, onde o Brasil também está fechando acordos desta natureza.
Outro problema que está dificultando o acrode, é que o sistema previdenciario Japonês cobre toda familia ( vc paga o Seikatsu Hogo e o Kokumin Hoken e este, caso seja familiar, cobre toda familia) enquanto no Brasil isso é individual. Enfim, há uma série de coisas ainda a serem acertadas, pois as legislações são bem diferentes.De qualquer forma, o que posso observar é que o contribuinte sempre sai perdendo: hoje se vc vai embora pro Brasil deixa parte da sua contribuição aqui com o governo Japonês e se paga lá e aqui ao mesmo tempo, se o acordo sair, vai perder uma parte, porque vai ter que optar por uqal valor vai se aposentar – pelo de lá ou pelo de cá- já que o tempo concomitante não vai ser computado….
edson // 20,Junho 2009 às 7:55 am |
Sra. Sueli:
Tenho um pedido. Caso a Sra. conheça algum brasileiro que tenha se aposentado ou receba algum tipo de pensão do Sistema Previdenciário Japonês, pergunte à essa pessoa como funciona.
Conheço alguns japoneses que se aposentaram, mas não conheço nenhum brasileiro que tenha feito isso.
O que tenho conhecimento é que o Sistema Japonês é deficitário, já que existe cada vez mais aposentados e o número de contribuintes tem diminuído, acompanhando o decréscimo da taxa de natalidade. Caso saia um acordo, quem vai arcar com a diferença ??????
sueli // 16,Junho 2009 às 4:28 pm |
Primeiramente gostaria de agradecer pelos comentários… mes mo que a gente não concorde com alguns, pelo menos ficamos felizes em haver pessoas que falam o que pensam e analizam a situação pra comentar…muitos acessam este site, mas não deixzam uma linha sequer, seja pra dizer que gostou ou não..
Bom, não vou discutir o que é certo ou errado, mas de ante mão digo que foi pedido durante a reunião que fosse aberto as pautas que estão sendo discutidas para apreciação pública, mas os representantes da Previdencia disseram que isso não seria possível , por questões éticas de negociação…Só sinto que de qualquer forma, quem está pagando aqui e lá vai ser prejudicado, mas se tamb´pem deixar de pagar não tem a certeza de estar fazendo a coisa certa…
Mas por experiencia própria digo que, melhor fazer o possível pra pagar pelo menos aqui, do que ficar sem pagar nada.. porque a necessidade sempre nos pega de calças curtas e já vi amigos que pararam de pagar hoken aqui não demorar muito e precisar urgente…
Quanto a fazer um novo blog, sinto dizer que no momento é impossível, pq não tenho como administrar um blog a mais… mas criamos uma sessão chamada besteirol, pra quemquiser falar o que bem entender,,, inclusive besteirol rsrsrs.
Obrigada a todos e esperamos que continuem a mandar suas opiniões.
CÁSSIA // 16,Junho 2009 às 8:08 am |
Pelo que vi no vídeo ainda é muito precoce pra se dizer algo não deu pra ter idéia desse acordo.Acho importantíssimo pagar uma aposentadoria não importa onde estejamos,a tendência é envelhecer e não estarmos mais aptos ao trabalho.Mas o que senti do relator dessa comissão me deixou apreensiva ele estava afoito demais em falar em recolher e me causou uma preocupação maior quando ele debateu por instantes o que é concomitante e os valores pagos por um dos participantes.E quanto à resposta sobre o avião da FAB,achei que tb foi infeliz na resposta.Falando tanto em Brasil ou Japão.Sinto que nós brasileiros somos abandonados por quem elegemos para nos representar,caso contrário nem estáriamos aqui.
Sem mais palavras por ora apenas aguardar.
LINX // 16,Junho 2009 às 3:10 am |
Eh necessario tb. que seja avaliada a parcela de “culpa” de cada entidade pelo nao recolhimento do”shakai hoken” da maioria dos brasileiros neste 20 anos de Japao.
Governo: Elaborou a Lei e “NAO FISCALIZOU”
as empreiteiras.
Empreiteiras: “Burlaram” da lei, por incrivel que
pareca, “legalmente”, sem que o
Gov. impedisse um “contrato leo-
nino”, que eh Constitucional-
mente “ilegal” e “imoral”.
Funcionarios: Muitos nao “queriam” contribuir
com o shakai hoken, por ser muito
“caro”.
Nos tb temos nossa parcela de culpa.
Ai, veio a CRISE, e pegou o MUNDO todo de
“calcas curtas”. e nao adianta chorar, mesmo
porque nao resolver nada.
O que vale agora, eh “assumir”, proporcionalmente a responsabilidade de cada um (partes) no “estrago”.
Fui !!!!
LINX // 16,Junho 2009 às 2:41 am |
Faca uma pesquisa para escolher um nome mais “curto” para o NOVO site.
LINX // 16,Junho 2009 às 2:28 am |
Mais uma sugestao.
Nao sei se fator “custo” irah inviabilizar, mas que tal se V. “desenvolvesse” um site “independente”, para que os brasileiros pudessem “postar” o que quisessem, inclusive “besteiras”. Parece brincadeira, mas nao eh, pois analisando as “besteiras” escritas, poderemos analisar por ex. como estah o “psicologico” das pessoas。、
LINX // 16,Junho 2009 às 2:20 am |
O Japao, talvez seja o unico pais no mundo em que ha brasileiros, a oferecer beneficios sociais, como os que estamos recebendo.
Isso tb se deve ao fato de estarmos trabalhando “legalmente”, pagando “impostos” como qq cidadao japones, diferentemente de alguns paises como Estados Unidos e Europa, em os brasileiros vivem como “ratos” fugindo do gato (Imigracao).
O problema eh que no ritmo que as “coisas” estao caminhando, a sociedade japonesa que tb. estah sendo “penalizada” pela “crise”, vai comecar a “chiar” em relacao ao aumento de beneficios que os brasileiros estao solicitando, como seikatsu hogo, emprestimos a pessoas que nao terao condicoes de quitar essas dividas.
Logo eles perderao a paciencia conosco.
Escrevi tudo isso, sem enfocar o ponto de vista, de CERTO ou ERRADO, JUSTO ou INJUSTO, HUMANO ou DESUMANO, JOVEM ou IDOSO,
DOENTE ou SADIO, COM DINHEIRO ou SEM DINHEIRO.
Provavelmente V. irah “contestar” varias coisas, mas eh exatamente a minha intencao, pois do conflito de pensamentos surgirao novas formar de enxergar o mesmo assunto.
Aguardo.
LINX // 16,Junho 2009 às 2:02 am |
Sueli, V. poderia sugerir para a essa Comissao que abordassem os aspectos abaixo, com um tratamento “diferenciado” para os deksseguis.
Aspectos:
1. “Pedagio” para a contagem de tempo de
contribuicao.
2. Pagto “retroativo” para aposentadoria
por “tempo de contribuicao”.
3. Aposentadoria por idade (jah estah na pauta).
Deve-se levar em consideracao que muito dekasseguis contribuiram por mais de 20 anos, e jah nao ha possibilidades no mercado de trabalho, que tb estah dificil para os mais jovens.
Pedir a Comissao, uma agilizacao maior e “adiantar” algumas informacoes em relacao as Empreiteiras, para comprovacao do tempo de trabalho, sem recolhimento do Shakai Hoken no Japao, entre outros.
Muitos retornaram, muitos retornarao, muitos ficarao (e morrer). E para evitar “custos” para obtencao de documentos necessarios para se enquadrar nos beneficios desse Acordo.
Obrigado.